Avtorska pogodba.. ali je kaj cenejšega?

MUC

Majstr
4. sep 2007
1.736
100
63
Neko podjetje mi je dolžno nekaj denarja. Predlagali so, da naredimo avtorsko pogodbo za opravljeno delo, zanima pa me, če obstaja še kakšna davčno ugodnejša (in legalna) zadeva.

Pri avtorski pogodbi namreč izgubim na začetku 25% za akontacijo dohodnine in če padem v višji dohodninski razred konec leta še kaj za zraven..

Hvala!
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
kak študentski na koga od poznanih ali pa avtorska na kakšnega penzionista, ki nima preveč dohodkov in potem dobiš nazaj teh 25% po obračunu dohodnine! Druge skoraj da ni!
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.285
811
113
če ti je nekdo dolžen mu daš glavnico + 25% ša je stvar rešena. razen seveda če se s tem ne strinja in ti da samo glavnic brez davka. podjetje se dobro zaveda, da ti morajo dat še dodatnih 25% , saj je to davek državi. tvoje delo pa je neto delo.

lp
 

MUC

Majstr
4. sep 2007
1.736
100
63
No ja, načeloma teh 25% meni odbijejo, tako da dobim nakazano 75 enot, dolžni pa so mi 100
frown-1.gif
 

sevlje

Fizikalc
25. jul 2007
1.913
0
36
44
Selška dolina
Če ste se na začetku pogovarjali o 100k neto, potem predlagaj podjetju naj ti izplača neto 100k + akontacijo.

Je pa res, da se je precej težko pogajati za nazaj, sploh če ti je nekdo dolžan in nimaš nič napisano.

lp
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
No ja... do sedaj ni še nihče napisal razumnega odgovora.

Če ti je podjetje dolžno recimo 100 enot je normalno, da ti podjetje teh 100 enot tudi plača. Preko avtorske pogodbe to pomeni, da ti po zakonu podjetje nakaže 77,5 enot (10% normiranih stroškov, od ostalih 90% podjetje plača 25% akontacije dohodnine). Tista razlika med 100 in 77,5 je dohodnina, ki je VEDNO na strošku delojemalca in ne delodajalca. V kolikor boš na koncu v nižjem dohodninskem razredu ti bo država razliko povrnila, če boš v višjem boš moral ti še doplačati.

Ampak to je čisto normalno - dohodnina je davek od osebnih prejemkov in v kolikor ti na leto zaslužiš X moraš na ta X plačati dohodnino.

Če se ti to ne zdi ok lahko odpreš S.P., izstaviš račun, imaš to kot dobiček in boš zopet plačal na to dohodnino
wink-1.gif
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik MUC pravi:
No ja, načeloma teh 25% meni odbijejo, tako da dobim nakazano 75 enot, dolžni pa so mi 100
frown-1.gif

MUC... razjasniti si moraš pojme o davkih.
Razlika (ni 25 temveč 22,5) je tvoj osebni davek, katerega morajo oni po zakonu nakazati državi - zato, da s tem ti nimaš dela. Oni ti bodo v resnici plačali 100 enot, le "ti" moraš teh 22,5 plačati državi - kot dohodnino, saj si namreč nekaj zaslužil.
 

blustar

Pripravnik
1. okt 2007
230
0
16
@tis, dohodnina je res davek od osebnih prejemkov, ampak MUC piše samo, da mu je podjetje dolžno denar. Če mu je dolžno 100 enot, mu mora tudi izplačat 100 enot.

Sicer je pa pri avtorskih tako, kot se zmeniš. Sem delala prek avtorske, pa smo se vedno zmenil za neto in je izplačevalc plačal akontacijo dohodnine na ta znesek. Neto sem dobila ven po pričakovanjih.
 

sevlje

Fizikalc
25. jul 2007
1.913
0
36
44
Selška dolina
Točno tako. V avtorske pogodbe se v večini primerov določajo neto zneski. Tudi sam sem večino avtorskih pogodb sklenil v neto zneskih, oziroma v bruto znesku, ki je bil preračunan iz tega, glede na to kako smo se prej dogovorili neto.

lp
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik blustar pravi:
@tis, dohodnina je res davek od osebnih prejemkov, ampak MUC piše samo, da mu je podjetje dolžno denar. Če mu je dolžno 100 enot, mu mora tudi izplačat 100 enot.

Sicer je pa pri avtorskih tako, kot se zmeniš. Sem delala prek avtorske, pa smo se vedno zmenil za neto in je izplačevalc plačal akontacijo dohodnine na ta znesek. Neto sem dobila ven po pričakovanjih.

Saj mu bo izplačalo 100 enot. Ne razumeš?
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik sevlje pravi:
Točno tako. V avtorske pogodbe se v večini primerov določajo neto zneski. Tudi sam sem večino avtorskih pogodb sklenil v neto zneskih, oziroma v bruto znesku, ki je bil preračunan iz tega, glede na to kako smo se prej dogovorili neto.

In ti se želiš iti računovodjo?

Kot prvo - na osnovi post-a način dogovorjenega izplačila ni v naprej določen. Podjetje mu je dolžno 100 enot in toliko je tudi načrtovalo. Sedaj se bo pa on zmišljeval na kakšen način bi imel izplačane in podjetju določal dodatne stroške?

Kot drugo - 100 enot, katere mu je dolžno podjetje je njegovih, le od teh 100 enot je 22,5 enot dolžan državi. Ti je to jasno (kot računovodji ti bi moralo biti)

Kot tretje - o teh zadevah je treba biti vedno ekspliciten. Jaz se z fizičnimi osebami vedno pogovarjam o bruto zneskih, z pravnimi pa seveda vedno o neto zneskih. Tako sam vem koliko me bo nekaj stalo. Tako bi morala biti pazljiva tudi vsaka fizična oseba.

Četrto - kot računovodja bi lahko vedel, da če daš v avtorsko pogodbo neto znesek ta neto znesek na koncu ni nujno tisto, kar fizična oseba dobi. Če preseže dohodninski prag bo šel potem firmi težiti naj mu nakaže še razliko? Oziroma obratno, če bo plačal le 17% dohodnine (in bo od AH dobil 8% nazaj), bo potem firmi teh 8% vrnil? Kako boš pošten do vseh?

Tako, da se meniš v bruto in to je to. Če fizični osebi to ni všeč pa naj odpre popoldanski s.p. (stroški so nični) ali pa naj zrihta račun od kake firme in se potem "ukvarja" z njo.

Pri osnovnem post-u me je razjezilo to, da se uporabnik boji, da ga bo to nakazilo vrglo v višjo lestvico... pa kaj pričakuje, da mu bodo bruto znesek nakazali na roke? Če bi se tako delalo si grem takoj poiskat službo z 1.500€ neto plače, pa naj mi ta bruto na roke izplačujejo (če se vam to vsem zdi tako normalno)
 

sevlje

Fizikalc
25. jul 2007
1.913
0
36
44
Selška dolina
Očitno nisem bil dovolj jasen.

Najprej tole. Če ni jasno ali sta se pogovarjala bruto ali neto. Zakaj bi moral potem on popušit vse, če je on mislil da gre neto, podjetje pa da gre bruto. Meni tole sicer kaže na to, da sta se nekaj na hitro ustno dogovorila, sedaj pa podjetje hoæe priti čim ceneje skozi. Seveda so mu povedali, da bo dobil 100 enot, nihče pa mu ni rekel, da je to bruto. Zato sem mu napisal naj vztraja, da so se pogovarjali za 100 enot neto. Mogoče se pa potem dogovorita za 90 neto in bo volk sit in koza cela.

Glede avtorskih pogodb in bruto neto je pa tako. Na pogodbo že napišeš bruto znesek, drugače se je itak ne da napisat.

Samo ko pa se določa koliko bo pogodbenik dobil pa imam sam pač takšne ljudi, ki jih zanima samo koliko bo dobil neto in če mu tega vsaj približno ne povem, ni šasn da se kaj dogovoriva. Ker je moj interes da človeka dobim, se pač najprej dogovoriva, približno koliko neto bi to prišlo, potem pa iz tega izračunava bruto. In to sem v prejšnjem odgovoru tudi hotel povedat.

Glede tega kam pade na dohodninski lestvici pa ne pretiravaj.

Veš v realnosti običajno ni vse kot po regelcih. Je treba kdaj tudi kaj poenostavit in razložit in su tudi pomagat med sabo.
Ker če bi jaz našim, ki jih imam preko pogodb rekel, da če ne znajo zračunat neto, naj si odprejo s.p., me vsi v rit sunejo in grejo drugam, kar pa zagotovo ni moj interes.

Pa še glede računovodstva. Ne vem kaj te muči, da mi v vsakem postu poudarjaš, da ne morem biti računovodja. Da ti bo jasno, računovodstvo vodim, zaenkrat brez večjih problemov, skozi sem dal že vse inšpekcije, kar jih je pri nas in nisem dobil nobene kazni. Glede tega koliko smo prihranili pri davkih v primerjavi s prejšnjim računovodstvom pa ti ne bom govorili.

Ne vem mogoče bi bil pa ti rad, pa ti ne uspe biti?
grims-1.gif
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Seveda se ne.

Ker v svoji neskočni ozkosti razmišljanja nikoli ne boš dojel, da življenje teče svojo pot.



S strinjam z zgodbo, ki jo je napisal Sevlje - zelo verjetno je šla v tej smeti.



In še to - VELIKE FIRME (govorim o podjetjih kalibra Zavarovalnica triglav in podobni - ne en miniaturni s.p. ali d.o.o., kjer ti špilaš šefa) - se s fizičnimi osebami tudi velikokrat dogovarjajo v neto zneskih. Seveda imaš prav, da je končni neto vedno odvisen od tega, v kateri razred nekdo na koncu pade, ampak V PRAKSI izraz "neto znesek + avtorska pogodba" pomeni znesek, ki ga firma nakaže na račun fizični osebi (torej znesek PO odbitku akontacije dohodnine). Ker se bruto NIKOLI ne nakazuje fizični osebi, saj tega zakonodaja ne dopušča. V PRAKSI se je pa to razvilo zato, ker marsikdo na trgu delovne sile ZAHTEVA NATANČNO DOLOČENO NETO IZPLAČILO - koliko to pride delodajalca (naročnika), pa prepušča njemu, da si izračuna in deal sprejme ali pa tudi ne. Primer so lektorji, prevajalci, predavatelji, glasbeniki, igralci,... kjer se cene vedno določajo po neto načelu.



Samo zato, ker (spet) nimaš pojma, pa bi ti morebiti kdo vseeno nasedel.





PS: Zate mora biti pa res neverjeten "užitek" delati. Si pravi specialist za to, da pravočasno zgruntaš načine, kako vse te delavci spet hočejo nategniti in to "znanje" tudi vsakokrat nadvse velikodušno deliš z nami
aplauz.gif




Si mogoče razmišljal, kaj bi se zgodilo s tvojo firmo, če ti jutri polovica odpove? Ali jih 3/4 zboli?

Misliš, da se ti to ne more zgoditi?

Think again - tudi boljšim (in bogatejšim) od tebe je čez noč zbrisalo pol kolektiva.

 
Nazadnje urejeno:

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
@kozarec: ne piši o meni, če me ne poznaš. ok? Ne vem od kod sklepaš kaj jaz računam, ker si uganila narobe - in prosim pokaži mi post, kjer pišem kako je treba nategniti delavce. Kar se pa sindikatov tiče pa ja... imaš prav - taki kot so pri nas so nebodigatreba, In, če pišem proti sindikatom to še ne pomeni, da želim kaj žalega delavcem. Če tega ne razumeš si pač...

Poleg tega spet nekaj nakladaš v brez veze - je morda MUC zapisal, da je bil dogovorjen za neto znesek? Kolikor se jaz spomnim je njegova trditev "neko podjetje mi dolguje nekaj denarja" - in v tem je problem njegovega dogovora - ker imata tako "podjetje" kot MUC v glavi isti znesek ( a ta znesek s stališča podjetja ne more biti enak kot s stališča posameznika).

Pa mi pokaži pametnega "gospodarja", katerega ne zanima končna cena. Boš za neko storitev, ki pri podjetju in pri posamezniku stane enako najela posameznika?
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Kar naprej gledaš z vidika, da nekdo sigurno hoče firmo nategnit. Npr.



Citat:
Uporabnik tis pravi:

Kot prvo - na osnovi post-a način dogovorjenega izplačila ni v naprej določen. Podjetje mu je dolžno 100 enot in toliko je tudi načrtovalo. Sedaj se bo pa on zmišljeval na kakšen način bi imel izplačane in podjetju določal dodatne stroške?




Zakaj pa razlaga, da ga je "firma nategnila" avtomatično odpade? Saj sam v prvem stavku lepo poveš, da način "ni bil dogovorjen". Zakaj ni bil dogovorjen? Moje firme (tiste, s katerimi delam) so vedno zelo jasne, kaj mislijo (bruto ali neto). Zakaj muc-ova firma ni bila jasna? Kdo je hotel tu koga nategniti?



Potem o sindikatih - naši sindikati so bili prisotni tudi pri pogajanjih, kjer so bili zaraven tujci (tuji delodajalci in predstavniki ministrstev). Tujci so nam priznali, da so naši sindikati eni izmed boljših - to pomeni, da RAZUMEJO, da delavcem ne pripada avtomatično vikend v toplicah na mesec in 6 urni delovnik. Za tuje sindikate tega ne moremo trditi. Če ne želiš izpasti požrešen kapitalist, nikar tako slepo ne udrihaj po SLO sindikatih**, ker se ne zavzemajo za stvari, ki bi bile neokusne in nerazumne. Če se ti pa zdi pravica do malice nekaj blazno nezaslišanega, nekaj, kar si tvoj delavec nikakor ne zasluži (najbrž bi bila zelo zaželjena tudi prepoved več kot dvakratnega obiska WCja na dan, ker je to nepotrebna izguba časa, kaj ne?), potem pa to veliko več pove o tebi, kot pa o slabih in baje škodljivih sindikatih.



In še o tem, da gospodarja ne zanima končna cena - a) tega nisem trdila, b) če si pa to razbral iz mojega teksta o tem, da ni nič nenavadnega, da se dogovoriš za neto - če firma ne zna iz neto zneska preračunati na bruto, da bi vnaprej ugotovila, koliko jo bo zabava stala, potem ji pa bog pomagaj.



** Tudi pri nas je nekaj sindikatov, ki izkoriščajo svoj monopol v določeni firmi ali dejavnosti, ampak to niso tisti, ki jih običajno gledaš na Odmevih ali v Trenjih. Ampak to za to debato itak ni relevantno, ker si ti udrihal po vseh sindikatih. Tudi po npr. sindikatu medicinskih sester, ki je pred 14 dnevi sklenil kompromis, pa hkrati doživel revolt svojih izmozganih članov (medicinskih sester), ker so bili mnenja, da je veliko prezgodaj popustil. Toliko o naših "ne bodi ga treba" sindikatih.
 
Nazadnje urejeno:

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:

In še o tem, da gospodarja ne zanima končna cena - a) tega nisem trdila, b) če si pa to razbral iz mojega teksta o tem, da ni nič nenavadnega, da se dogovoriš za neto - če firma ne zna iz neto zneska preračunati na bruto, da bi vnaprej ugotovila, koliko jo bo zabava stala, potem ji pa bog pomagaj.




Zanimivo, da pri temi, ki ima določeno vsebino porabiš 90% prostora za nekaj, kar ni povezano z vsebino (tvojim mnenjem o meni in mojim mnenjem o sindikatih). Sam se na tvoj nivo ne bom spustil in bom zato odgovoril le na citirani odstavek.



Ko se firma o znesku plačila dogovarja z fizično osebo in ob tem natančno ne opredeli načina plačila je nemogoče, da firma izračuna tudi bruto znesek. Lahko izračuna n različic (avtorska na en način, avtorska na drugi način, podjemna pogodba, študentski servis, plačilo na roko - ilegala, plačilo v dobrinah - ilegala, izdaja računa). Stroški med najcenejšo in najdražjo različico za firmo so lahko višji za več kot 40%.



Lahko mi pa ti poveš, kako naj brez znanega načina plačila firme izračunajo končni strošek.



SPAM !!!!
 
Nazadnje uredil moderator:

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
SPAM!!!





Dokaz za tvoje nakladanje je pa naslednji: Moj stavek je bil "če firma ne zna IZ NETO PRERAČUNATI NA BRUTO,....". Tu ni nobenih n različic, ampak zgolj ena sama. Posebej zato, ker naslov teme pravi, da govorimo o AVTORSKI POGODBI, in ker predvidevam, da se pogovarjamo o LEGALNEM načinu plačevanja (žal nisem del tvoje sodrge, da bi na javno postavljeno vprašanje najprej razmišljala, kako naj koga nategnem - o tem razmišljam šele takrat, kadar to kdo posebej zahteva).



SPAM!!!
 
Nazadnje uredil moderator: